{"id":187095,"date":"2024-01-20T12:04:44","date_gmt":"2024-01-20T11:04:44","guid":{"rendered":"https:\/\/mannschaft.com\/?p=187095"},"modified":"2024-01-27T18:00:13","modified_gmt":"2024-01-27T17:00:13","slug":"ja-ich-will-authentisch-queer-heiraten-oder-hollywood-kopieren","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/ja-ich-will-authentisch-queer-heiraten-oder-hollywood-kopieren\/","title":{"rendered":"Ja, ich will \u2013 Authentisch queer heiraten oder Holly&shy;wood kopieren?"},"content":{"rendered":"<h3>W\u00fcrdest du lieber so heiraten wollen, wie es in <a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/tag\/hollywood\/\">Hollywood<\/a> vorgef\u00fchrt wird oder soll es sich lieber authentisch und ehrlich anf\u00fchlen? Warum alte Traditionen oft nicht auf homosexuelle Paare passen.<\/h3>\n<p><em>Ein Kommentar* von <a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/judentum-christentum-islam-an-einem-tisch-wie-queer-darfs-sein\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Bertold H\u00f6cker<\/a><\/em><\/p>\n<p>Als <a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/tag\/pfarrer\/\">Pfarrer<\/a> habe ich in vielen Berufsjahren etliche queere und heterosexuelle Trauungen geleitet. Dazu geh\u00f6rten Vorgespr\u00e4che und der eigentliche Traugottesdienst. Oft w\u00fcnschten sich in diesen Gespr\u00e4chen besonders viele verschiedengeschlechtliche Paare, dass die Braut vom Vater in die Kirche gef\u00fchrt werden sollte und der Br\u00e4utigam bereits zusammen mit dem Pfarrer oder der Pfarrerin die Braut vor dem Altar empfangen sollte.<\/p>\n<blockquote class=\"instagram-media\" style=\"background: #FFF; border: 0; border-radius: 3px; box-shadow: 0 0 1px 0 rgba(0,0,0,0.5),0 1px 10px 0 rgba(0,0,0,0.15); margin: 1px; max-width: 540px; min-width: 326px; padding: 0; width: calc(100% - 2px);\" data-instgrm-captioned=\"\" data-instgrm-permalink=\"https:\/\/www.instagram.com\/p\/B4Lcw3AI0Qq\/?utm_source=ig_embed&amp;utm_campaign=loading\" data-instgrm-version=\"14\">\n<div style=\"padding: 16px;\">\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: row; align-items: center;\">\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 50%; flex-grow: 0; height: 40px; margin-right: 14px; width: 40px;\"><\/div>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: column; flex-grow: 1; justify-content: center;\">\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; margin-bottom: 6px; width: 100px;\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; width: 60px;\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div style=\"padding: 19% 0;\"><\/div>\n<div style=\"display: block; height: 50px; margin: 0 auto 12px; width: 50px;\"><\/div>\n<div style=\"padding-top: 8px;\">\n<div style=\"color: #3897f0; font-family: Arial,sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-weight: 550; line-height: 18px;\">Sieh dir diesen Beitrag auf Instagram an<\/div>\n<\/div>\n<div style=\"padding: 12.5% 0;\"><\/div>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: row; margin-bottom: 14px; align-items: center;\">\n<div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 50%; height: 12.5px; width: 12.5px; transform: translateX(0px) translateY(7px);\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; height: 12.5px; transform: rotate(-45deg) translateX(3px) translateY(1px); width: 12.5px; flex-grow: 0; margin-right: 14px; margin-left: 2px;\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 50%; height: 12.5px; width: 12.5px; transform: translateX(9px) translateY(-18px);\"><\/div>\n<\/div>\n<div style=\"margin-left: 8px;\">\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 50%; flex-grow: 0; height: 20px; width: 20px;\"><\/div>\n<div style=\"width: 0; height: 0; border-top: 2px solid transparent; border-left: 6px solid #f4f4f4; border-bottom: 2px solid transparent; transform: translateX(16px) translateY(-4px) rotate(30deg);\"><\/div>\n<\/div>\n<div style=\"margin-left: auto;\">\n<div style=\"width: 0px; border-top: 8px solid #F4F4F4; border-right: 8px solid transparent; transform: translateY(16px);\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; flex-grow: 0; height: 12px; width: 16px; transform: translateY(-4px);\"><\/div>\n<div style=\"width: 0; height: 0; border-top: 8px solid #F4F4F4; border-left: 8px solid transparent; transform: translateY(-4px) translateX(8px);\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: column; flex-grow: 1; justify-content: center; margin-bottom: 24px;\">\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; margin-bottom: 6px; width: 224px;\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; width: 144px;\"><\/div>\n<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"color: #c9c8cd; font-family: Arial,sans-serif; font-size: 14px; line-height: 17px; margin-bottom: 0; margin-top: 8px; overflow: hidden; padding: 8px 0 7px; text-align: center; text-overflow: ellipsis; white-space: nowrap;\"><a style=\"color: #c9c8cd; font-family: Arial,sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 17px; text-decoration: none;\" href=\"https:\/\/www.instagram.com\/p\/B4Lcw3AI0Qq\/?utm_source=ig_embed&amp;utm_campaign=loading\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Ein Beitrag geteilt von REFO Moabit (@refomoabit)<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/blockquote>\n<p><script async src=\"\/\/www.instagram.com\/embed.js\"><\/script><\/p>\n<p>Ich habe gerade in den Vorgespr\u00e4chen oft verzweifelt dagegen gek\u00e4mpft. Der Sinn dieses Rituals ist n\u00e4mlich, dass die Braut aus dem Herrschaftsbereich des Vaters in den Herrschaftsbereich des Ehemannes \u00fcbergeben wird. Das ist aber ganz sinnwidrig zum christlichen Eheverst\u00e4ndnis, das die Gleichheit der Geschlechter voraussetzt. Trotz der Aufkl\u00e4rung \u00fcber das Verst\u00e4ndnis dieses Rituals waren viele Eheleute nicht von dem Wunsch abzubringen, dieses Ritual zu \u00fcbernehmen.<\/p>\n<p>\u00c4hnlich verhielt es sich mit dem Kuss des Paares im direkten Anschluss an den Trauakt innerhalb des Gottesdienstes. Urspr\u00fcnglich war es die Erlaubnis, ab diesem Zeitpunkt <a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/tag\/sex\/\">Sex<\/a> haben zu k\u00f6nnen. Heute wirkt das befremdlich, wenn bereits alle wissen, dass Sexualit\u00e4t schon lange vor der Eheschliessung zum Alltag des Paares geh\u00f6rte. Diese Liste liesse sich noch viel weiter verl\u00e4ngern. Immer fiel mir dabei auf, welche grosse Angst davor besteht, neue Rituale zu entwickeln, die die \u00fcberholten ersetzen oder erg\u00e4nzen k\u00f6nnten.<\/p>\n<hr \/>\n<p><em><a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/das-sind-die-queeren-hochzeiten-und-verlobungen-2023\/\">\u00abBester Tag meines Lebens\u00bb \u2013 Die queeren Ja-Worte 2023. Diese 10 LGBTIQ-Paare wagten den n\u00e4chsten Beziehungsschritt<\/a><\/em><\/p>\n<hr \/>\n<p>Das Erstaunlichste war f\u00fcr mich, dass auch bei gleichgeschlechtlichen Trauungen die Paare oft Rituale w\u00fcnschten, die sie von verschiedengeschlechtlichen Eheschliessungen nahezu unreflektiert \u00fcbernehmen wollten. Alle meine Aufkl\u00e4rungsversuche \u00fcber den tiefen Sinn der oft lange \u00fcberholten Rituale bei der Trauung verpufften meist wirkungslos.<\/p>\n<p><strong> Wenn Spiele \u00fcberholte Rollenmuster transportieren<\/strong><br \/>\nStatt die Besonderheiten wie sie gerade in einer gleichgeschlechtlichen Ehe zum Tragen kommen, zu entfalten, wurden die alten Rituale, die schon zu einer gleichgeschlechtlichen Trauung rein gar nicht mehr passen, gew\u00fcnscht. Solche Besonderheiten sind z.B., dass die Rollenmuster nicht geschichtlich vorgepr\u00e4gt sind. Das ist eine besondere Chance. Dass die alten Muster tradiert werden, traf auch auf die Feiern nach der Trauung zu, bei denen oft Spiele zur Unterhaltung herhalten m\u00fcssen, die wieder \u00fcberholte Rollenmuster transportieren, statt die Besonderheit des Paares zur Geltung zu bringen.<\/p>\n<p>Die alten Rituale zementieren ein vergangenes Verst\u00e4ndnis von ungleichen Rechten der beiden Eheleute. Ausserdem wird die \u00fcberholte Deutung von asymmetrischer Sexualit\u00e4t verfestigt, die wir gerade gl\u00fccklich als \u00fcberwunden glaubten. Letztendlich stimmen alle diese alten Rituale f\u00fcr die meisten Paare heute nicht mehr. Was ist die Ursache daf\u00fcr, dass sie immer noch von so vielen Paaren gew\u00fcnscht werden?<\/p>\n<p>Die alten Modelle versprechen die Sicherheit zur etablierten Gesellschaft zu geh\u00f6ren, die aber heute nur noch Schein ist. Die \u00fcberholten Rituale wirken irgendwie vertraut und erwecken den Anschein, dass ihre Wiederholung auch gleichgeschlechtlichen Trauungen eine legitimierte Stellung gibt. Alle diese W\u00fcnsche gr\u00fcnden in einem Defizitgef\u00fchl: auch bei einer gleichgeschlechtlichen Trauung zeigen zu wollen, dass wir jetzt endlich gleichwertig sind. Meist bestehen \u00c4ngste, etwas Neues zu entwickeln.<\/p>\n<p>Die L\u00f6sung, dass sich eine Trauung authentisch und stimmig anf\u00fchlt, liegt im Eheverst\u00e4ndnis. Eine moderne <a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/tag\/evangelische-kirche\/\">evangelische<\/a> Ehe besteht in der gleichberechtigten Beziehung zweier Menschen, die f\u00fcreinander Verantwortung \u00fcbernehmen wollen. Diese Verantwortung gilt voraussetzungslos. Das ist das eigentliche Charakteristikum einer Ehe. Es gibt keine einschr\u00e4nkende Voraussetzung f\u00fcr mein Ja-Wort.<\/p>\n<hr \/>\n<p><em><a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/pride-und-csd-2024-in-deutschland-oesterreich-und-der-schweiz\/\">Pride 2024: Alle CSD-Termine in Deutsch\u00adland, \u00d6sterreich und der Schweiz \u2013 Von Augsburg bis Z\u00fcrich: Hier findest du deinen Kalender<\/a><\/em><\/p>\n<hr \/>\n<p>Eine Ehe dauert eben nicht nur, solange man sich liebt oder bis die Stimmigkeit abhandengekommen ist etc. Eine Ehe dauert lebenslang, bis dass der Tod die Ehe scheidet. Im Himmel ist man nicht mehr verheiratet. Das voraussetzungslose \u00abJa\u00bb zu einem anderen Menschen ist die h\u00f6chste Form der Verbindlichkeit. Sollte ich dagegen eine Voraussetzung machen, d\u00fcrfte ich die Ehe nicht eingehen. Deshalb sollte man sich lange pr\u00fcfen, ob man dieses Versprechen abgeben kann oder nicht.<\/p>\n<p>Wie k\u00f6nnte nun ein gelingendes Ritual aussehen? Ich m\u00f6chte das am Beispiel des Eheversprechens zeigen. Ein Eheversprechen ist Kern einer Trauung und Basis einer authentischen Feier. Die Feier oder der Gottesdienst orientieren sich in Form und Inhalt ganz an dem Eheversprechen. Was ist nun dieses Eheversprechen? Es gibt daf\u00fcr drei formale Anforderungen:<\/p>\n<ol>\n<li>Zun\u00e4chst sagt man, woher man seine*n Partner*in nimmt (z.B. aus Gottes Hand oder durch gl\u00fcckliche F\u00fcgungen etc.). Damit bestimmt man den Deutungsrahmen der Partnerschaft.<\/li>\n<li>Nun verdeutlicht man, welche konkreten Inhalte man einander, der versammelten Gemeinde oder Gemeinschaft verspricht.<\/li>\n<li>Abgeschlossen wird das Eheversprechen mit einer Formel, die die Voraussetzungslosigkeit bekr\u00e4ftigt. Das geschieht in der Regel durch Worte wie \u00absolange ich lebe\u00bb oder \u00abbis dass der Tod uns scheidet\u00bb.<\/li>\n<\/ol>\n<p>Das schafft viel Raum, sich einander, Gott und den Menschen zu versprechen. Dabei muss jedes Wort, das man verspricht, zumindest unter den Eheleuten selbst einer gemeinsamen Interpretation unterliegen. Ich darf nichts versprechen, was die andere Seite wom\u00f6glich anders versteht als ich es meine. Deshalb m\u00fcssen sich auch beide Partner*innen wortgleich dasselbe versprechen.<\/p>\n<p>Die Formulierung eines Trauversprechens ist in der Regel ein Prozess von Monaten. Aber besser so, als dass ich mich auf eine Ehe einlasse, bei der die beiden Eheleute etwas ganz Unterschiedliches f\u00fcr ihre Ehe erhoffen und verstehen.<\/p>\n<p>Die staatliche Eheschliessung macht keinerlei inhaltliche Vorgaben. Sie beurkundet nur einen Konsens, die Ehe mit einer anderen Person eingehen zu wollen. Wem das reicht, der sollte nicht kirchlich heiraten. Allerdings ist die Erarbeitung eines Trauversprechens ein wunderbarer Prozess der ehrlichen Vertiefung einer Beziehung, der alle M\u00fchen wert ist. Ein solcher Prozess lohnt sich auch f\u00fcr eine bestehende Beziehung, die damit vertieft und authentischer gemacht wird. Bei Ehejubil\u00e4en oder Festen kann ein solches \u00f6ffentliches Versprechen wiederholt oder anl\u00e4sslich entwickelt werden.<\/p>\n<p>Wenn ich frage, was sich authentisch also stimmig anf\u00fchlt, werde ich schnell ein Ritual entwickeln k\u00f6nnen, das einem zeitgem\u00e4ssen Eheverst\u00e4ndnis entspricht. So kann z.B. der Einzug in die Kirche eines gleichgeschlechtlichen Paares von den Familien der beiden begleitet werden, sodass neben Pfarrperson und dem Paar auch die Herkunftsfamilien und\/oder wichtige Lebensbegleitende mit einziehen.<\/p>\n<hr \/>\n<p><a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/griechische-regierung-will-ehe-fuer-homosexuelle-paare-oeffnen\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>Die griechische Regierung will die Ehe f\u00fcr homosexuelle Paare \u00f6ffnen. Ministerpr\u00e4sident Mitsotakis \u00abm\u00f6chte nicht, dass dieses Thema die griechische Gesellschaft spaltet\u00bb.<\/em> <\/a><\/p>\n<hr \/>\n<p>Die Aufgabe der Ritualkundigen ist es, m\u00f6gliche Doppelbotschaften oder ungeschickte Signale in den neu entwickelten Ritualen zu erkennen und mit den Beteiligten eine Sensibilit\u00e4t daf\u00fcr zu entwickeln, was wirklich stimmt. Gerade bei gleichgeschlechtlichen Trauungen stehen wir ganz am Anfang, stimmige Rituale zu haben, die die Charakteristik der Eheleute und die Kernelemente einer Trauung zu einer authentischen Ausdrucksform bringen.<\/p>\n<p>Wenn das Paar, ob verschieden- oder gleichgeschlechtlich, sich gern k\u00fcssen m\u00f6chte, k\u00f6nnte das ganz am Beginn des Einzugs bei einer Trauung. K\u00fcssen sollten sich die Paare aber nicht direkt im Anschluss an die Trauhandlung, wenn sie vermeiden wollen, dass Signal, jetzt k\u00f6nnen wir endlich Sex haben, zu senden.<\/p>\n<p>Also: Vorsicht beim Heiraten, wenn du lieber Authentizit\u00e4t statt Hollywood-Kopie willst.<\/p>\n<p><strong>Sam Altman, Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer von OpenAI, hat seinen Partner Oliver Mulherin geheiratet. In Hawaii haben sich die beiden das Ja-Wort gegeben <a href=\"https:\/\/mannschaft.com\/sam-altman-hat-seinen-partner-oliver-geheiratet\/\">(MANNSCHAFT berichtete)<\/a>.<\/strong><\/p>\n<hr \/>\n<p>* <em>Jeden Samstag ver\u00f6ffentlichen wir auf MANNSCHAFT.com einen Kommentar zu einem aktuellen Thema, das die LGBTIQ-Community bewegt. Die Meinung der Autor*innen spiegelt nicht zwangsl\u00e4ufig die Meinung der Redaktion wider.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>W\u00fcrdest du lieber so heiraten wollen, wie es in Hollywood vorgef\u00fchrt wird oder soll es sich lieber authentisch und ehrlich anf\u00fchlen? Warum alte Traditionen oft nicht auf homosexuelle Paare passen <a class=\"g1-link g1-link-more\" href=\"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/ja-ich-will-authentisch-queer-heiraten-oder-hollywood-kopieren\/\">Weiterlesen<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":114423,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[10,3270],"tags":[5449,5486,5512],"wps_subtitle":"Bei homosexuellen Trauungen w\u00fcnschen sich Paare oft Rituale, die sie von Heteros nahezu unreflektiert \u00fcbernehmen","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/187095"}],"collection":[{"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=187095"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/187095\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":187923,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/187095\/revisions\/187923"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/media\/114423"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=187095"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=187095"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=187095"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}