Bertold H\u00f6cker (65) war von 2009 bis zum Sommer 2023 Superintendent des Evangelischen Kirchenkreises Berlin Stadtmitte. Seyran Ates (60) hat 2017 die liberale, LGBTIQ-freundliche Ibn-Rushd-Goethe Moschee in Berlin gegr\u00fcndet. Helene Braun (26) aus Berlin ist angehende Rabbinerin und studiert im 5. Jahr am Abraham Geiger Kolleg in Potsdam.<\/p>\n
Bertold, du warst 14 Jahre Superintendent in Berlin<\/a>. Unter deiner Leitung nahmen der Kirchenkreis und die evangelische Kirche 2017 erstmals an der CSD-Parade teil…<\/strong> Wir hatten mal vor, Kondome zu verteilen mit dem Luther-Zitat: \u00abHier stehe ich, ich kann nicht anders\u00bb \u2013 aber dann haben wir uns f\u00fcr Armb\u00e4ndchen mit \u00abLiebe tut der Seele gut\u00bb entschieden.<\/p>\n Ausserdem feiert ihr in der Marienkirche immer einen Gottesdienst vor dem Christopher Street Day<\/a>.<\/strong> Und wir als Kirchenkreis k\u00fcmmern uns schwerpunktm\u00e4ssig um queere Gefl\u00fcchtete aus der Ukraine. Trans Personen aus Russland oder Tschetschenien: Was die von Folter erz\u00e4hlten, das ist so schrecklich. Sie kommen in Notwohnungen, damit sie in der Fl\u00fcchtlingsunterkunft nicht weiter diskriminiert oder verpr\u00fcgelt werden. Da bin ich froh, evangelisch zu sein. Wir arbeiten aber auch sehr gut mit dem Staat zusammen.<\/p>\n Du pflegst engen Kontakt mit der Ibn-Rushd-Goethe Moschee<\/a> von Seyran Ates, die auch den CSD-Gottesdienst mitgestaltet.<\/strong> Helene ist angehende Rabbinerin. Inwieweit ist Interreligiosit\u00e4t ein Thema in der Ausbildung?<\/strong> Ich bekam total absurde Vorstellungen davon, wie man aussehen m\u00fcsste, je nachdem welche Sexualit\u00e4t man lebt.<\/p><\/blockquote>\n Ich bin in Hannover aufgewachsen, meine Familie und meine Synagoge sind liberal. Sexualit\u00e4t spielte gar keine Rolle, im positiven Sinn. Mir wurden auch immer feministische<\/a> Werte vorgelebt. Das heisst nicht, dass alles einfach war. Ich habe damals auch vor Google gesessen oder irgendwelche Quizze in der Bravo gemacht.<\/p>\n Das f\u00fchrte zu total absurden Vorstellungen davon, wie man aussehen m\u00fcsste, je nachdem welche Sexualit\u00e4t man lebt. Darum ist es super, dass es heute so viele Onlineangebote gibt und Stellen, an die man sich wenden kann.<\/p>\n Seyran, ihr habt letztes Jahr als erste Moschee \u00fcberhaupt eine Regenbogenflagge gehisst. Daf\u00fcr wurdet Ihr vielfach angefeindet und bedroht. Von politischer Seite gab und gibt es viel Unterst\u00fctzung.<\/strong> <\/p>\n
\nBertold: Da fahren wir zusammen auf dem Wagen der Religionen: j\u00fcdische, christliche und muslimische Menschen. Eine ganz tolle Errungenschaft, finde ich. Wir laden auch immer die Buddhist*innen mit ein, Voraussetzung ist aber: Die m\u00fcssen finanziell was dazu geben, aber das wollen sie nie. So ein Wagen kostet immerhin 25\u2009000 Euro.<\/p>\n
\nBertold: Es ist der einzige CSD-Gottesdienst, der multireligi\u00f6s ist. Bisher sind die anderen CSD-Gottesdienste in Deutschland ausschliesslich christliche; bei uns ist es eben multireligi\u00f6s. Wir bilden so ein bisschen die Spitze von dem, was m\u00f6glich ist.<\/p>\n
\nSeyran: Die Moschee h\u00e4tte es ohne Bertold nicht gegeben. Er hat uns damals den ersten Raum vermittelt. Als ich mich in der Kirchengemeinde vorstellte, fragte jemand, ganz freundlich: Es gibt so viel Leerstand. Andere Moscheegemeinden mieten Gewerbeeinheiten \u2013 warum wollen Sie zu uns? Ich sagte: \u00abWeil Gott schon da ist.\u00bb Und damit habe ich die Herzen gewonnen.
\nMein Ziel war eine Moschee f\u00fcr alle \u2013 egal ob sie an denselben Gott, an einen anderen Gott, an viele G\u00f6tter oder gar nicht an Gott glauben. Agnostiker*innen kommen \u00fcbrigens gerne zu uns, weil sie mit uns \u00fcber den Sinn des Lebens, \u00fcber Moral, \u00fcber Seele, Himmel und H\u00f6lle am besten diskutieren k\u00f6nnen.<\/p>\n
\nHelene: Immer wieder, zum Beispiel wenn sich Menschen verlieben und es zu interreligi\u00f6sen Hochzeiten kommt. Das ist einfach unglaublich kompliziert. Aber das liebe ich. Mit LGBTIQ, einer Vielzahl von Geschlechtern und Sexualit\u00e4ten, gibt es ja immer noch mehr M\u00f6glichkeiten, wer wen heiraten will und kann.<\/p>\n
\nSeyran: Kai Wegner war dabei und er kam dieses Jahr als Regierender B\u00fcrgermeister wieder (MANNSCHAFT berichtete)<\/a>. Auch Klaus Lederer nahm letztes Jahr teil, als Kultursenator. Er sagte zu mir, sinngem\u00e4ss: \u00abIch kriege so viele Einladungen zu Hissungen von Regenbogenfahnen, das ist f\u00fcr uns schon wieder eine gewisse Normalit\u00e4t. Aber es war f\u00fcr mich klar, dass ich zu euch in die Moschee komme. Denn ihr riskiert noch was.\u00bb<\/p>\n\n