{"id":135228,"date":"2022-04-13T19:44:41","date_gmt":"2022-04-13T17:44:41","guid":{"rendered":"https:\/\/mannschaft.com\/?p=135228"},"modified":"2022-04-15T16:18:06","modified_gmt":"2022-04-15T14:18:06","slug":"ein-eis-mit-jo-interview-nadine-lange","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/ein-eis-mit-jo-interview-nadine-lange\/","title":{"rendered":"Lesben sind \u00abtaff\u00bb, einfach weil sie das m\u00fcssen"},"content":{"rendered":"

Nadine Lange ist bekannt als Kulturjournalistin und Mitarbeiterin des Queerspiegel<\/em> aus Berlin, sie ist auch Mitherausgeberin des Buchs \u00abHeteros fragen, Homos antworten\u00bb<\/a>. Die Kreuzbergerin hat jetzt ihren ersten Roman ver\u00f6ffentlicht unter dem Titel \u00abEin Eis mit Jo\u00bb.<\/h3>\n

In dem Roman geht es um einen Sommerurlaub an der Adria, bei dem die queere Berliner T\u00e4towiererin Jovana am Strand die Grafikdesignerin Anja trifft, die mit ihren Kindern ebenfalls Urlaub in Kroatien macht. Daraus entwickelt sich eine Geschichte, bei der die beiden Frauen \u00abnicht nur miteinander Eis essen gehen\u00bb, wie\u2019s im Klappentext heisst. MANNSCHAFT traf Nadine Lange zum Interview, um mehr \u00fcber ihren Roman zu erfahren.<\/p>\n

Nadine, du arbeitest seit vielen Jahren als Journalistin. In den Mainstreammedien hat sich der Umgang mit LGBTIQ-Themen stark ver\u00e4ndert. Siehst du solch eine \u00d6ffnung auch in der Belletristik \u2013 speziell wenn\u2018s um lesbische Inhalte geht?
\n<\/strong>Die grossen deutschen Verlage \u00fcberschwemmen den Markt zwar immer noch nicht mit queeren Romanen, aber etwas mehr scheint es in der letzten Zeit doch geworden zu sein. Mir fallen zum Beispiel B\u00fccher von Autor*innen wie Sasha Marianna Salzmann, Hengameh Yaghoobifarah<\/a>, Svealena Kutschke, Olivia Wenzel oder Gunther Geltinger ein. Auch Antje R\u00e1vik Strubel<\/a>, die schon seit Langem in einem renommierten Verlag ver\u00f6ffentlicht und im vergangenen Jahr den Deutschen Buchpreis gewonnen, muss hier nat\u00fcrlich genannt werden. Ich hoffe, dass diese Entwicklung nicht nur einem kurzlebigen Diversity-Trend geschuldet ist, sondern sich queere Themen im deutschen Literatur-Mainstream breiter etablieren werden.<\/p>\n

\"Nadine<\/a>
Autorin Nadine Lange (Foto: Tine Lippert)<\/figcaption><\/figure>\n

Dein Roman <\/strong>\u00ab<\/strong>Ein Eis mit Jo<\/strong>\u00bb<\/strong> spielt in Kroatien und behandelt eine Urlaubsbekanntschaft \u2013 aus der mehr wird. Erlauben Urlaubsgeschichten andere Perspektiven, weil sie ausserhalb des <\/strong>\u00ab<\/strong>normalen<\/strong>\u00bb<\/strong> Alltags spielen und mehr Freir\u00e4ume offerieren?
\n<\/strong>Nur eine meiner beiden Figuren ist ja im Urlaub. Die andere arbeitet an dem Ort, an dem sich die Frauen kennen lernen. Trotzdem bewegen sich beide in einem anderen Umfeld als im Rest des Jahres, was durchaus neue Perspektiven er\u00f6ffnet und Freir\u00e4ume er\u00f6ffnet.<\/p>\n

Eine deiner Protagonistinnen ist die Berliner T\u00e4towiererin Jo, die als <\/strong>\u00ab<\/strong>taffe Frau<\/strong>\u00bb<\/strong> auftritt. Ist das nicht ein Klischee, dass Lesben <\/strong>\u00ab<\/strong>taff<\/strong>\u00bb<\/strong> sind, genau wie es oft heisst alle Schwulen seien Friseur oder Stylist? Wie gehst du mit solchen Klischees um?<\/strong>
\nJovana, genannt Jo, ist einfach eine coole, selbstbewusste, lesbische Frau. Manche dieser Eigenschaften haben sicher auch damit zu tun, dass sie fr\u00fch im Leben einen krassen biografischen Bruch erlebt hat, in ein anderes Land fl\u00fcchten musste und dort lange illegal gelebt hat. Daraus entwickelt sich eine gewisse Resilienz, meinetwegen auch toughness. Lesben kommen in unserer patriachal-heteronormativen Welt im \u00dcbrigen auch nicht ohne Widerstandf\u00e4higkeit aus. Sie sind letztlich alle auf ihre Weise \u00abtaff\u00bb, einfach weil sie m\u00fcssen.<\/p>\n

Deine andere Protagonistin ist die alleinerziehende Mutter Anja mit zwei Kindern, frisch geschieden, die Begegnung mit Jo l\u00f6st bei ihr intensive Gef\u00fchle aus. F\u00e4llt es Frauen heute noch schwer, Bisexualit\u00e4t oder eine lesbische Beziehung auszuleben, nach einer heteronormativen Ehe mit Kindern? Wie siehst du die Akzeptanz daf\u00fcr in der deutschen Gesellschaft?
\n<\/strong>Dazu kann ich nur Vermutungen anstellen, weil ich keine Studien dazu kenne und auch keine Frauen, die soetwas erlebt haben. Ich sch\u00e4tze aber, dass eine solch einschneidende Lebensver\u00e4nderung immer schwierig ist. So vieles wird in Frage gestellt, so viele Fragen werden von andern gestellt. Das ist auf jeden Fall eine grosse Herausforderung. Pl\u00f6tzlich zu einer Minderheit zu geh\u00f6ren, muss man \u00fcberdies ja auch noch wegstecken. Was die Akzeptanz der deutschen Gesellschaft f\u00fcr solche Entscheidungen betrifft, d\u00fcrfte diese heute sicher gr\u00f6sser sein als noch vor 20, 30 Jahren. Der Skandalfaktor ist nicht mehr so hoch, wozu sicher auch die Ehe f\u00fcr alle und die gr\u00f6ssere Pr\u00e4senz von queeren Themen in den Medien beigetragen haben.<\/p>\n

\"Nadine<\/a>
Nadine Langes Roman \u00abEin Eis mit Jo\u00bb (Foto: Querverlag)<\/figcaption><\/figure>\n

Im Buch geht es auch um die Kinder von Anja. Die Tochter Paulina reagiert ablehnend darauf, als sie sieht wie ihre Mutter Jo k\u00fcsst. Werden Kinder in Deutschland nicht inzwischen so erzogen, dass sie solche Liebes- und Lebensoptionen als selbstverst\u00e4ndlich ansehen und damit keinerlei Ber\u00fchrungsprobleme mehr haben?
\n<\/strong>Das ist sicher je nach Familie unterschiedlich und h\u00e4ngt auch vom Ort ab, in dem sie lebt. Es w\u00e4re sch\u00f6n, wenn Kinder heute derart liberal erzogen werden wie du es beschreibst. Man sollte aber nicht untersch\u00e4tzen, dass Kinder, die nicht in Regenbogenfamilien aufwachsen, mehrheitlich von heteronormativen Bildern und Geschlechtervorstellungen umgeben sind. Da m\u00fcssen sich Eltern schon anstrengen, dem etwas entgegenzuhalten. Bei Paulina hat die Ablehnung aber vor allem damit zu tun, dass sie gerade noch damit besch\u00e4ftigt ist, die Scheidung ihrer Eltern zu verarbeiten und schlicht \u00fcberfordert ist. Wenn Anja einen Mann gek\u00fcsst h\u00e4tte, h\u00e4tte sie wahrscheinlich \u00e4hnlich reagiert.<\/p>\n

Eine Rezensentin pries an deinem Roman den Humor deiner Erz\u00e4hlweise. Wie wichtig ist Humor f\u00fcr dich um Umgang mit queeren Themen \u2013 gerade angesichts der teils sehr verbittert gef\u00fchrten Debatten innerhalb der Queer-Community?
\n<\/strong>Das ist nett von der Kollegin, dass sie meine Erz\u00e4hlweise als humorvoll beschrieben hat. Ich\u00a0 selbst w\u00fcrde wohl eher von einem leichten Ton sprechen. Der war mir in der Tat wichtig, weil ich ein einfach zug\u00e4ngliches, unterhaltsames Buch schreiben wollte, das dabei aber auch ein paar ernste Themen transportiert.<\/p>\n

Es gibt auf Netflix und bei Streamingdiensten recht viele schwule Geschichten. Lesbische Sichtbarkeit ist dagegen eher begrenzt. Woran liegt das? Sind da Serie wie der KaDeWe-Mehrteiler<\/a> als Vorreiter wichtig? Welche weiteren wegweisenden Filme\/Serien findest du erw\u00e4hnenswert?
\n<\/strong>Ich bin mir gar nicht sicher, ob es wirklich mehr schwule als lesbische Geschichten gibt bei den Portalen – mir kommt es so vor, alles seien beide Gruppen gleich mies repr\u00e4sentiert. Wobei sich auch hier vor allem im englischsprachigen Bereich extrem viel getan hat. Deutschland hinkt weiter hinterher, aber immerhin wachen ARD und ZDF langsam auf. \u00abKaDeWe\u00bb war ein wirklich positives Signal, auch Serien wie \u00abWir\u00bb und \u00abLoving Her\u00bb<\/a>. Aber es k\u00f6nnte noch viel mehr sein! Sowas wie \u00abSex Education\u00bb<\/a>, \u00abWe Are Who We Are\u00bb oder auch \u00abThe L Word\u00bb<\/a> h\u00e4tte ich gern mal auf Deutsch.<\/p>\n

\"loving<\/a>
Lara (Emma Drogunova, l.) und Hanna (Banafshe Hourmazdi) in \u00abLoving Her\u00bb (Foto: Marcus Glahn\/ZDF\/dpa)<\/figcaption><\/figure>\n

Und w\u00e4re <\/strong>\u00ab<\/strong>Ein Eis mit Jo<\/strong>\u00bb<\/strong> auch geeignet f\u00fcr eine Verfilmung<\/strong>?
\nKlar! Das haben auch schon einige Leser*innen gesagt. Ich glaube, aber dass es eher ein Spielfilm als eine Serie w\u00e4re.<\/p>\n

Wen w\u00fcrdest du dir dann als Jo und Anja w\u00fcnschen?
\n<\/strong>Haha, keine Ahnung! Da muss ich mal l\u00e4nger dr\u00fcber nachdenken\u2026<\/p>\n

Wie haben eigentlich deine Kolleg*innen beim <\/strong>Tagesspiegel<\/em><\/strong> auf den Roman reagiert? Wird so eine Geschichte automatisch autobiografisch gelesen und nun meinen alle, dein Privat- und Liebeslieben genauestens zu kennen?<\/strong>
\nDie Kolleg*innen waren vor allem \u00fcberrascht, dass ich ein Buch geschrieben habe. Ich hatte vorher fast niemandem aus der Redaktion davon erz\u00e4hlt. Nat\u00fcrlich taucht immer die Frage nach dem Autobiografischen auf. Viele Elemente aus dem Buch basieren auf meinen Erfahrungen, Gef\u00fchlen, Gedanken. Leute, die mich kennen, erkennen sicher einige Bez\u00fcge, aber keine der Figuren ist ein Alter Ego von mir – und \u00fcber mein Privatleben weiss man nach der Lekt\u00fcre auch nichts.<\/p>\n

\"Hanya<\/a>
Hanya Yanagihara bei einem Literaturfestival, 2016 (Foto: Ubud Writers & Readers Festival \/ Wiki Commons)<\/figcaption><\/figure>\n

Hanya Yanagihara wurde im Zusammenhang mit ihrem neuen Roman <\/strong>\u00ab<\/strong>Zum Paradies<\/strong>\u00bb<\/strong> vorgeworfen, es stehe ihr als heterosexueller Frau nicht zu, ein 800-Seiten-Buch \u00fcber schwule M\u00e4nner zu verfassen (MANNSCHAFT berichtete \u00fcber das Buch)<\/a>. Wie siehst du diese Diskussion \u2013 und was ist f\u00fcr dich anders, wenn eine lesbische Frau einen Roman \u00fcber eine lesbische Liebesbeziehung schreibt?
\n<\/strong>Diese Kritik an Hanya Yanagihara kann ich nicht nachvollziehen. Heteros k\u00f6nnen selbstverst\u00e4ndlich \u00fcber Homos schreiben und umgekehrt genauso. Es ist immer die Frage, wie das jemand macht. Werden nur Klischees reproduziert oder v\u00f6llig unrealistische Dinge geschildert, dann ist das misslich, aber das kann auch passieren, wenn eine queere Person eine queere Geschichte erz\u00e4hlt. Ich habe in meinem Buch \u00fcber eine Mutter von zwei Kindern geschrieben, ohne Mutter zu sein. Die zweite Hauptfigur stammt aus einem anderen Land als ich. Deshalb habe ich eine kroatische Lektorin um Hilfe gebeten und auch eine Mutter. Ihr Input war essenziell, er hat zu vielen Ver\u00e4nderungen am Text gef\u00fchrt und in sicherlich besser gemacht.<\/p>\n

Im Gegensatz zu <\/strong>\u00ab<\/strong>Zum Paradies<\/strong>\u00bb<\/strong> hast du sicher nicht wie Yanagihara eine Million Dollar Vorschuss bekommen, oder? Stattdessen hast du den Roman beim kleinen Querverlag ver\u00f6ffentlicht. Gibt\u2019s in Deutschland \u2013 als einem der gr\u00f6ssten Buchm\u00e4rkte der Welt \u2013 keine Verkaufsm\u00f6glichkeiten f\u00fcr LGBTIQ wie im englischsprachigen Bereich? Sind die uns voraus \u2013 oder sind wir hoffnungslos hinterher?
\n<\/strong>Haha, nein, einen Vorschuss habe ich nicht bekommen. Aber ich bin sehr froh dar\u00fcber, dass der Querverlag mir sein Vertrauen geschenkt hat. Ich hatte ja vorher noch nie etwas Fiktionales ver\u00f6ffentlicht. Yanagihara ist sicher eine Ausnahmeerscheinung. Solche Vorsch\u00fcsse f\u00fcr queere B\u00fccher sind meines Wissens auch in den USA nicht die Regel. \u00dcber den deutschen Markt f\u00fcr LGBTIQ-Literatur sprachen wir ja schon zu Beginn: Ich glaube, die grossen Verlage haben das Potenzial inzwischen erkannt. Sie m\u00fcssen jetzt nur dranbleiben. (MANNSCHAFT berichtete \u00fcber Donat Blum, der meint, es g\u00e4be kein gr\u00f6sseres Tabu im Literaturbetrieb als schwulen Sex.)<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Nadine Lange hat ihren ersten #Roman \u00abEin Eis mit Jo\u00bb ver\u00f6ffentlicht. Im MANNSCHAFT-Interview spricht sie \u00fcber den deutschsprachigen Markt f\u00fcr #LGBTIQ-Literatur. Und dar\u00fcber, warum Lesben \u00abtaff\u00bb sein m\u00fcssen. #LesbischeSichtbarkeit Weiterlesen<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":35,"featured_media":135238,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[4382],"tags":[585,5438,5539,5478,5509],"wps_subtitle":"Nadine Lange spricht \u00fcber ihren Romanerstling \u00abEin Eis mit Jo\u00bb und den LGBTIQ-Literaturmarkt","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/135228"}],"collection":[{"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/users\/35"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=135228"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/135228\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":135242,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/135228\/revisions\/135242"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/media\/135238"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=135228"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=135228"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/alte.mannschaft.lgbt\/bimber\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=135228"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}